|
Законодательство
|
|
| admin | Дата: Среда, 16.11.2016, 08:28 | Сообщение # 11 | habaroved.net |
 Главный админ
Группа: Администраторы Имя:Евгений
Сообщений: 5916
| Грубо говоря что имеем по факту: - недовольство большой группы людей - различного рода выступления активистов за наше движение - митинги, пикеты и прочие общественные акции - даже интервью самих Археологов (Андрей Кирилович, зепля пухом ) что наша деятельность какой либо реальной угрозы не ведет и что даже с нами лучше сотрудничать, тогда будет толк. - различного рода письма в различные инстанции и прочий оф документы Итог - 0 Ну так по логике быть не должно в нормальном государстве, тем более при демократии
|
| |
| |
| surik2269 | Дата: Среда, 16.11.2016, 15:39 | Сообщение # 12 | habaroved.net |
 Молчун
Группа: Пользователи Имя:Александр
Сообщений: 258
| Да Кирилловича жалко. Светлая память ему. 22 ноября будет год, как его не стало.
|
| |
| |
| admin | Дата: Среда, 16.11.2016, 23:46 | Сообщение # 13 | habaroved.net |
 Главный админ
Группа: Администраторы Имя:Евгений
Сообщений: 5916
| Петиция на демократоре. https://democrator.ru/petitio....my-ot-p Не надо оставаться в стороне!
|
| |
| |
| surik2269 | Дата: Четверг, 17.11.2016, 01:21 | Сообщение # 14 | habaroved.net |
 Молчун
Группа: Пользователи Имя:Александр
Сообщений: 258
| Всё зарегился и оставил свой голос! Если это поможет))
|
| |
| |
| admin | Дата: Четверг, 17.11.2016, 06:56 | Сообщение # 15 | habaroved.net |
 Главный админ
Группа: Администраторы Имя:Евгений
Сообщений: 5916
| Цитата surik2269 (  ) Если это поможет)) Будем верить!
|
| |
| |
| wega-nn | Дата: Четверг, 17.11.2016, 10:01 | Сообщение # 16 | habaroved.net |
 Познающий
Группа: Trust Имя:Валерий Гоцев
Сообщений: 474
| Цитата admin - даже интервью самих Археологов (Андрей Кирилович, зепля пухом ) что наша деятельность какой либо реальной угрозы не ведет и что даже с нами лучше сотрудничать, тогда будет толк.
Жень, а вот здесь я не совсем согласен. Давайте без романтизма, а реально посмотрим на наше хобби. Находили, находят и будут находить действительно исторически важные и ценные вещи. и они остаются обезличенные. единицы сотрудничают с музеями и научными сотрудниками. у подавляющего большинства первые два вопроса "это чё?" и "скока стоит?". если ценно, то на аук, если нет-в металлолом. ну еще можно коллаж замутить из крестов или конины. особо продвинутые коллекции собирают для частного пользования. я их не осуждаю, сам такой. но ведь можно, при желании, нашу энергию направить в нужное русло. и уж если не поощрять, то хотя бы не гнобить. и, я уверен, многие будут делиться информацией что, где и при каких условиях было найдено, останавливать поиски и информировать архов при находке могильников, передавать интересные вещи в музеи....вот только это нашему государству не надо.....не рентабельно....
|
| |
| |
| admin | Дата: Четверг, 17.11.2016, 10:35 | Сообщение # 17 | habaroved.net |
 Главный админ
Группа: Администраторы Имя:Евгений
Сообщений: 5916
| Цитата wega-nn (  ) а реально посмотрим на наше хобби. Находили, находят и будут находить действительно исторически важные и ценные вещи. и они остаются обезличенные. единицы сотрудничают с музеями и научными сотрудниками. Согласен, тем не менее сотрудничают, не важно сколько, но сотрудничают. А в настоящее время тем единицам кто сотрудничает - этого делать не стоит, это сотрудничество может легко превратиться в реальные 6 лет.
Цитата wega-nn (  ) у подавляющего большинства первые два вопроса "это чё?" и "скока стоит?". Согласен, так же есть вопросы, а как быстро окупился у вас МД, сколько в день кладов поднимакешь и т.д.
Цитата wega-nn (  ) если ценно, то на аук, если нет-в металлолом Согласен, но не забываем, каждый выезд - батарейки, бензин, покушать, амортизация авто. (Я ни кого не призываю что либо продавать и т.д., кстати сейчас это и не законно - Закон "Об обороте культурных ценностей на территории РФ") Возьми охотников, ситуация с расходами аналогичная, за 10 выездов убили двух уток, съели и довольны, хотя ничего даже и близко не окупилось, хотя с точки зрения орнитологии могли оказаться какие нибудь редкие разновидности какого нибудь вида или какой иной ореол обитания имели и т.д. (с аналогичным подходом также можно было бы раздуть такую фигню вплоть до уголовки) - офф наука никогда не узнает об этом. (ну это я конечно утрирую)
Цитата wega-nn (  ) ну еще можно коллаж замутить из крестов или конины. особо продвинутые коллекции собирают для частного пользования Тоже нельзя без соответствующего разрешения Закон "Об обороте культурных ценностей на территории РФ"
Цитата wega-nn (  ) но ведь можно, при желании, нашу энергию направить в нужное русло. и уж если не поощрять, то хотя бы не гнобить. и, я уверен, многие будут делиться информацией что, где и при каких условиях было найдено, останавливать поиски и информировать архов при находке могильников, передавать интересные вещи в музеи....вот только это нашему государству не надо.....не рентабельно.... Обсолютно верно, именно это и есть решение. Да и все в плюсе! Мы спокойны. Государство и архи довольны - поступает инфа, ехать надо если только действительно что то реально интересное для науки, в целом по стране вобще со временем выресовывается огромный АКР, история сохраняется.
Нет я не спорю будут и нарушители всего этого - они всегда и везде есть, теже браконьеры как в рядах охотников так и в рядах рыболовов, с ними борются другими средствами, так и с нашим хобби надо.
Про Андрей Кирилыча, он собственно так и работал (но только в лицо, ну или группой лиц от одного лица), щаню его по тематическим форумам, там он был зареген, общался как и все обычные пользователи, собирал информацию, что то приобретал, к нему обращались за атрибуцией, он атрибутировал, после чего писал свои работы, печатал их. Ну и что, результат какой, все довольны: Андрей Кирилыч - получил инфу по находке, описание сопутки и места нахождения, включил её в свою работу, напечатал работу, всё.... данный предмет не пропал для культуры и истории, даже если он и был продан, он на вечно сохранен. Нашедший предмет - получил атрибуцию своего предмета, грубо говоря от лица эксперта, мнение которого было тверже любой бумажки с кучей печатей и гербов.
И для этой работы ему не нужны были никакие законы, ни какие репрессии и гонения, хотел человек работать и приносить пользу обществу, так он её и без законов приносил, и ни что ему не мешало, да и не плохо приносил. __________ Грибников, охотников, рыболовов - так же можно подвести под аналогичную ответственность, причем легко, что ж их не трогают? Просто не рискуют. Нас много, милионы, а грибники, охотники, рыболовы - ну это воще все население России, сделай такую же пакость, начнется пипец. Помнится мне был какой то камень, пару лет назад, в огород рыболовов, поднялся кипишь и все затихло, подробности не помню, но что то было
|
| |
| |
| admin | Дата: Четверг, 17.11.2016, 11:03 | Сообщение # 18 | habaroved.net |
 Главный админ
Группа: Администраторы Имя:Евгений
Сообщений: 5916
| Есть выход - это сотрудничество! Но его даже никто не предложил!
А реализавоть это и контролировать - вобще легко, причем четко и наглядно, как для нас так и для них. 21 век как никак. Из личного опыта и проф наблюдений: За последние года 4-5 (наибольшая активность, раньше было не так) разработано и запущенно в промышленную эксплуатацию в секторе законодательной и исполнительной власти (скажем так в госсекторе) не один 10 различного рода крупнейших информационных систем, активно использующих межведомственное взаимодействие, сфера разнообразнейшая, от тупо мониторинга какого либо вида деятельности до финансирования, бюджетирования, государственные и муниципальные платежи, а если в сферу госзакупок сунуться, там вобще... В подробности вдаваться не буду (есть и сложнейшие системы в плане реализации функционал и которые должны бесперебойно работать в режиме 24/7 из за выполняемых обязательств, даже не большой простой может привести чуть ли не к катаклизмам причем в масштабах целого региона). Конечно не вес идеально с ними, до идеала далеко, но тем не менее как то все работает, разные ИС в разной степени, гдето идеал, гдето понулям, но тем не менее
Так вот, просто нужна какая то ИС. В ней добровольная регистрация. Зарегился, получил свой уникальный номер. Далее в ней есть интерактивная карта Россиии разбитая вся на квадраты (по аналогии с кадастром) Собрался выйхать покопать, зашел в эту ИС, нашел нужный тебе регион, отметил квадраты в которые собрался, системы создала разрешение на поиск в этих квадрата, ты его распечатал, погрузился в авто и поехал, приехал на место и без боюсь ходишь, приехал сотрудник полиции, мол чего да как, показал разрешение, он тебе ответил спасибо и удачного поиска и уехал во свояси. Ты походил, приехал домой, зашел в систему и указал что и где нашел ну собственно и всё. Скажете понулям указывать все будут, будут но не все, так как на это место могут также приехать ещё люди, также покапать и могут что то найти и указать, а этих людей будет 10 и все с находками, а ты в пустую - к примеру получаешь бан. Если в поле сотрудник тебя с клюшкой спросит показать разрешение, а у тебя его нет - ты черный. Ну а раз черный - отвечай по всей строгости. Скажите забанили, зарегятся занова, нет, есть у нашего гос-ва некая ЕСИА (единая система идентификации и аутентификации - причем работает на данный момент и не плохо), так вот региться и проходить аутентификацию в наше копательской системе только через неё. Ничего сложного, в разы сложнее системы эксплуатируются и причем успешно
Ну это как сказать, в двух словах, как говориться было бы желание
|
| |
| |
| admin | Дата: Вторник, 28.03.2017, 14:48 | Сообщение # 19 | habaroved.net |
 Главный админ
Группа: Администраторы Имя:Евгений
Сообщений: 5916
| Ахтунг! http://kotlas-info.ru/news-338021
|
| |
| |
| Nomezmat | Дата: Вторник, 28.03.2017, 14:58 | Сообщение # 20 | habaroved.net |
 Читатель
Группа: Пользователи Имя:Сергей
Сообщений: 98
| admin, Началось бл....ь.
|
| |
| |